Es ist selten, in jeder Branche – und im Leben – eine Person zu treffen, die so aufrichtig leidenschaftlich und wirklich interessiert ist wie Campbell Burton. Unsere Wege haben sich im Laufe der Jahre oft gekreuzt, von den Tagen an, als er hinter der Bar im Melbourne's stand Builders Arms, ein historisches Pub, das heute ein Zentrum der florierenden Naturweinszene der Stadt ist. Von dort aus hat Burton mit seiner Partnerin Charlotte Ryan ein Weinimportunternehmen gegründet. Sie importieren und vertreiben Wein, der strenge Kriterien erfüllt: biologisch angebaut, ohne Zusatzstoffe und mit Liebe hergestellt – letzteres ist bei der Lo-Fi-Weinherstellung selbstverständlich.
Burton war so freundlich, sich mit mir für Sprudge Wine zusammenzusetzen und über seine Philosophie, sein Weinportfolio und die Branche im Allgemeinen zu sprechen – während er versuchte, eine köstliche Pita-Brottasche zu essen, während er an einem schönen Frühlingstag in Melbourne im gesprenkelten Sonnenlicht saß. Diese Stadt hat eine Naturweinszene von Weltklasse, was nicht zuletzt Campbell Burton zu verdanken ist.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit bearbeitet und gekürzt.
Hallo Campbell und danke, dass Sie mit mir sprechen. Das Wichtigste zuerst: Wie sind Sie in die Weinbranche eingestiegen?
Dass es Unterschiede zwischen Weinen gibt und dass man etwas darüber wissen muss, habe ich zum ersten Mal 2001 begriffen, als ich in einem Restaurant in Neuseeland arbeitete, im Tiffany’s in Christchurch. Dort habe ich genug gelernt und mir genug Informationen besorgt, um zu erkennen, dass es eine ganze Menge zu wissen gibt – das ist meine erste Erinnerung daran, dass ich mir dessen wirklich bewusst war.
Während meiner Zeit in Neuseeland lernte ich eine Frau namens Amy Hopkinson kennen, die an der Lincoln University in Christchurch Weinbau studierte. Amy hatte mir gesagt: „Wenn du nach Europa kommst, komm und arbeite mit mir.“ 2005 passte alles zusammen und ich zog nach Spanien, um mit ihr eine Weinlese zu machen. Schon damals war sie sehr begeistert von biologisch-dynamischer Landwirtschaft und davon, Dinge in der Landwirtschaft wirklich gut zu machen. Nichts davon – im Zusammenhang mit Wein – bedeutete mir damals sehr viel. Ich wusste nichts, aber meine Mutter (eine Heiltherapeutin) war immer sehr begeistert von gesunder Ernährung, also wurden mein Bruder und ich dazu erzogen, sehr bewusst darauf zu achten, was man seinem Körper zuführt, damit es sich richtig anfühlte. Irgendwann lief mein Visum in Europa ab und ich kam zurück nach Australien und begann bei Stadtweinladen.
Wie sind Sie auf die Weine gekommen, mit denen Sie bei Campbell Burton Wine arbeiten?
Nachdem ich ein paar Weine probiert hatte, die nicht gefiltert und denen nichts zugesetzt worden war, wurde mein Interesse von wirklichem zu außerordentlichem Interesse und ich konnte nicht aufhören, daran zu denken. Das war im Jahr 2008. Ich hatte ein paar Dinge probiert von Le Coste, Frank Cornelissen und Pierre Overnoy. Ich hatte keine Ahnung, dass man etwas machen darf, das so interessant und köstlich und bekömmlich und anders aussieht und riecht.
Dann habe ich 2011 mit Mac Forbes Weinlese gemacht, habe City Wine Shop 2012 verlassen, habe angefangen, bei Builder's Arms und Moon Under Water zu arbeiten, habe Weinlese gemacht mit Le Grange-du-Tal in der Loire im Jahr 2012 und Claude Courtois im Jahr 2013. Die Zusammenarbeit mit Claude war eine unglaublich entscheidende Zeit. Ich hatte noch nie mit jemandem zusammengearbeitet, der so prinzipientreu und engagiert war – und ich habe seitdem viele Menschen kennengelernt, die noch prinzipientreuer sind, aber das war das erste Mal, dass ich jemanden mit so viel Leidenschaft gesehen habe. Wir saßen im Laufe unserer Zeit dort zusammen und probierten viele, viele Weine.
Das war das erste Mal, dass ich Tag für Tag Wein ohne Zusatzstoffe trank, und es war, als wäre mir ein Licht aufgegangen. Ich erkannte, dass es verschiedene Dinge zu schmecken und zu riechen gibt, dass man mittags ein Glas Wein trinken und dann mit klarem Kopf wieder an die Arbeit gehen kann.
Damals habe ich zum ersten Mal gelernt, dass Gärungen stattfinden, wie ich sie noch nie zuvor erlebt habe, wenn man in einer Gegend wie dieser 30 Jahre lang wirklich schöne Landwirtschaft betreibt. Ich glaube, ich habe in diesem schwierigen, bewölkten Jahrgang so viel gelernt wie noch nie zuvor. Es gab so viele Dinge, die wirklich zusammenpassten, was meine eigenen Fragen und mein Lernen anging, und ich werde immer dankbar sein, dass wir die Chance hatten, dabei zu sein, denn es hat mein Leben verändert.
Mit wie vielen Produzenten arbeiten Sie derzeit zusammen?
31. Wir haben mit vier angefangen, die erste Lieferung war wirklich klein… Ich hatte vier wirklich interessante, recht unterschiedliche Produzenten kennengelernt, also habe ich einfach die Zähne zusammengebissen und ungefähr anderthalb Paletten von ihnen gekauft – ich habe mich bei allen für eine so kleine Bestellung entschuldigt, aber ich wollte einfach sehen, wie es laufen würde. Das war die erste und hatte Hervé Ravera, Pierre Rousse, Pierre Boyat und Catherine und Gilles Vergé– es kam Anfang 2015 an.
Aus welchen Ländern importieren Sie derzeit?
Frankreich, Deutschland, Österreich, Spanien, Schweiz und Australien.
Ihr Angebot ist sehr spezifisch. Nach welchen Kriterien wählen Sie die Produzenten aus?
Wenn ich Interesse an einem Treffen mit einem neuen Produzenten habe, schicke ich ihm zunächst eine E-Mail und erkläre ihm sofort, dass ich ausschließlich mit Wein arbeite, der aus biologischem Anbau stammt und ohne Schönung, Filtration oder Zusätze jeglicher Art hergestellt wurde. Das ist der erste Schritt. Von hier aus gehe ich hin und treffe ihn, besuche den Weinberg, probiere die Weine und verbringe ein paar Stunden mit ihm. Wenn die Weine gut schmecken und wir das Gefühl haben, dass uns die Zusammenarbeit Spaß machen würde, können wir den nächsten Schritt machen.
Wie war die Reaktion der Produzenten, als Sie ihnen diese Kriterien vorlegten? Haben Sie jemals jemanden gefunden, von dem Sie dachten, dass er in dieser Weise ablehnen würde?
Die Resonanz ist normalerweise wirklich gut! Für die Leute, mit denen ich arbeite, ist dieser Kriterienkatalog genauso wichtig wie für mich. Die meisten haben mir erklärt, dass sie gerne mit Importeuren zusammenarbeiten, die ihre Überzeugungen leidenschaftlich teilen, und dass sie ihre Weine gerne in Portfolios neben denen von Kollegen sehen, die sie respektieren.
Der wichtigste Teil ist der ökologische Landbau. Es macht mir wirklich Freude, wenn Leute ein altes Weingut übernehmen oder etwas Neues beginnen und komplett ökologischen Landbau betreiben. Wichtig ist nicht nur, auf synthetische Behandlungen im Weinberg zu verzichten, sondern den gesamten Betrieb als lebendiges, atmendes Ganzes zu behandeln. Dieser Ansatz ist in der Landwirtschaft in den letzten 80 Jahren weitgehend in Vergessenheit geraten, und es ist absolut notwendig, dass wir die kleinen Betriebe feiern und unterstützen, die sich für Artenvielfalt, kleinbäuerliche Lebensmittelproduktion und die allgemeine Gesundheit des Planeten einsetzen. Nur so können die Produkte einen echten, köstlichen Geschmack haben und den richtigen Nährstoffgehalt aufweisen. Für den Weinbau ist dies absolut relevant – nicht nur der Geschmack wird enorm verbessert, sondern die Gärung wird auf natürliche Weise effektiver, die Weine werden stabiler, haltbarer und nahrhafter.
Was ist das Überraschendste, das Sie seit Ihren Anfängen über Wein gelernt haben?
Das Interessanteste, was ich gelernt habe, ist, dass man Terroir bei Weinen ohne Zusatzstoffe anders schmecken kann. Es gibt viele kleine Merkmale, die man am Geschmack erkennen kann, insbesondere Bodenart und -struktur, wenn dem Wein nichts zugesetzt wurde. Bei Schwefelzusatz wird dies verdeckt. Beispielsweise gibt es einen großen Unterschied zwischen den greifbaren Geschmacksrichtungen im Geschmack des Weins, wenn er Schieferböden, Lehmböden, verwitterten Granit und Sand oder auch Quarzböden hat. All diese Böden verändern die Struktur sehr stark. Das ist wirklich faszinierend.
Ich verliebe mich immer mehr in den Geschmack eines Weins, der gut angebaut wurde. Ich liebe ihn seit einigen Jahren und werde ihn immer mehr lieben. Es besteht ein großer Unterschied zwischen einem Wein, dem nichts zugesetzt wurde und der aus einem mit Chemikalien bewirtschafteten Weinberg stammt, und einem Wein, der aus einem Weinberg stammt, der 20 Jahre lang wunderschön bewirtschaftet wurde und dem nichts zugesetzt wurde. Es besteht ein riesiger Unterschied. Und so entsteht etwas, das wirklich bekömmlich ist und Köstlichkeit ausmacht.
Eine wirklich besondere Sache, die mir an Ihren Weinen und der Art und Weise, wie Sie diese Weine präsentieren, immer aufgefallen ist, ist der Begriff „verdaulich“. Sie sprechen über sie auf eine Art und Weise, wie andere über andere natürlich fermentierte Dinge wie Kombucha oder Sauerkraut sprechen. Können Sie das näher erläutern?
Vor einigen Jahren wurde mir klar, dass etwas lebendig sein muss, um wirklich nahrhaft und köstlich zu sein. Wenn man an einige der beliebtesten Nahrungsmittel der Welt denkt (Joghurt, Käse, Sauerteig, Lambic-Bier, Kimchi usw.), sind sie alle auf die Anwesenheit gesunder Milchsäurebakterien und die daraus resultierende Milchsäure angewiesen, die entsteht, wenn diese Bakterien Kohlenhydrate „verbrauchen“. Wir wissen mit absoluter Sicherheit um die gesundheitlichen Vorteile von Milchsäure und diesen fermentierten Lebensmitteln und dass die Verdaulichkeit ein Merkmal ist, das sie miteinander verbindet. Ein gut gemachter Wein sollte Ihrem Gaumen und Ihrem Magen dasselbe Gefühl vermitteln und damit dies geschieht, darf das Leben im Wein nicht durch Schwefeldioxid oder Sterilfiltration erstickt worden sein.
Wie reagieren die Kunden, wenn sie den Wein probieren?
Super! Wir sind sehr stolz und glücklich, mit einigen außerordentlich talentierten und engagierten Menschen zusammenarbeiten zu können, und die Kunden genießen die Gelegenheit, ihre Arbeit kennenzulernen. Natürlich kann der Stil der Weine ganz neu und grundlegend anders sein als das, was viele Kunden gewohnt sind, daher macht es mir viel Freude, über die Hauptgründe für die Unterschiede in Struktur und Geschmack zu sprechen.
Sie bringen Weine sehr besonnen auf den Markt, in dem Sinne, dass Sie niemandem Wein aufschwatzen wollen, bevor er seinen Höhepunkt erreicht hat. Viele andere Leute sprechen nicht von so minimalen Eingriffen. Sie haben es eher eilig, die Weine auf den Markt zu bringen. Könnten Sie etwas über Ihren Ansatz sagen?
Ich schätze mich sehr glücklich, in einem Restaurant gearbeitet zu haben, dessen Besitzer mir erlaubten, die Weine zu verkaufen, die ich verkaufen wollte. Und ich hatte die Gelegenheit, die Entwicklung von Weinen nach dem Transport zu beobachten. So lernte ich, dass sich ein hochwertiger Naturwein zwar vom Transport erholt, dies aber eine ganze Weile dauern kann. Es kann beispielsweise einen großen Unterschied im Geschmack eines Weins geben, ob er einen Monat oder vier Monate gelagert wurde. Allerdings gibt es keine feste Regel und jeder Wein ist anders; manche Weine müssen sechs Wochen gelagert werden, während andere zwei Jahre brauchen.
Das ist der Hauptgrund: Ich möchte, dass der Wein im Verhältnis zu seinem Alter bei der Markteinführung so gut wie möglich schmeckt. Weinkäufer und Sommeliers probieren ihn normalerweise nicht mehr als einmal. Man hat also nur eine Chance, ein neues Produkt auf den Markt zu bringen. Und wenn es nicht gut schmeckt, wer wird es dann kaufen?
Was ich an gut gemachten, gut angebauten Naturweinen am meisten liebe, ist, dass sie aus dem Glas explodieren und viel Aroma und Geschmack haben – sie sollten Gespräche anregen und im Grunde ziemlich unvergesslich sein. In unserem Geschäft wollen wir wirklich alles tun, um sicherzustellen, dass die Menschen in Australien diese Erfahrung mit unseren Weinen machen, und die Veröffentlichungsdaten nach dem Versand spielen dabei eine große Rolle.
Finden die Kunden, dass sich Ihre Weine deutlich von anderen auf dem Markt unterscheiden?
Absolut. Aus der Sicht eines WSET-ausgebildeten Sommeliers ist nahezu jeder Aspekt eines völlig zusatzstofffreien Weins anders. Vom aromatischen Spektrum über den Geschmack bis hin zur Struktur.
Von den potenziellen Kunden, die Wein im Einzelhandel kauften, erhielten wir aus genau denselben Gründen unglaublich positive Rückmeldungen - die Weine schmecken unterschiedlich - und die Auswahl dieser Weine in Australien ist jetzt beträchtlich, was vor allem vielen anderen großartigen Importeuren zu verdanken ist, wie z. B. Giorgio de Maria, Lebendige Weine, Lo-Fi und Wein- und Lebensmittellösungen, nur um ein paar zu nennen.
Ich bin der Meinung, dass Naturwein und konventioneller Wein nicht im Entferntesten dasselbe sind. Und ich finde auch nicht, dass wir sie als dasselbe verkaufen sollten oder sagen sollten, dass das eine mehr wie das andere schmecken sollte – es sind einfach unterschiedliche Produkte.
In Australien und auf der ganzen Welt ist der Begriff „Naturwein“ ziemlich zweideutig … er wird vereinnahmt, missbraucht und viele Weine werden als „natürlich“ präsentiert, obwohl sie nicht mit diesen inhärenten Werten übereinstimmen. Wie denken Sie darüber, insbesondere nachdem Sie das Wachstum der Branche miterlebt haben und auch Ihr eigenes Verständnis für Wein gewachsen ist?
In Bezug auf dieses Thema möchte ich es dem Verbraucher so einfach wie möglich machen, und es ist diese Mehrdeutigkeit, die die Dinge in vielen Fällen komplizierter gemacht hat. Ja, der Begriff ist auf diesem Markt etwas verwässert worden, aber es ist wichtig, diese Gelegenheit zu nutzen, um die Bedeutung guter Landwirtschaft und sorgfältiger, gewissenhafter Weinherstellung wirklich zu feiern. Wenn das Wort ein wenig an Gewicht verloren hat, müssen wir einen anderen Weg finden, um die Arbeit von Menschen zu feiern, die einen wirklich positiven Einfluss auf die Landwirtschaft haben. Ein Besuch in Bauernhof Manon or Karl und Eva Schnabels Ein Blick in den Weinberg genügt, um zu sehen, wie großartig die Ergebnisse einer sensiblen, ganzheitlichen Landwirtschaft sein können und wie sehr dies gefeiert werden sollte. Mir gefällt es sehr, wenn die Hersteller einfach auflisten, was einem Wein (nicht) zugesetzt wurde – das ist eine klare Möglichkeit, den Kunden bei der Auswahl einer Flasche Wein zu helfen. Informationen müssen nicht quer über das Etikett geheftet werden, sondern es genügt ein kleines Schriftstück, das angibt, ob der Wein gefiltert wurde und ob ihm Sulfite zugesetzt wurden.
Dennoch können wir den Nutzen einer Beziehung zu einem guten Einzelhändler oder Sommelier gar nicht hoch genug einschätzen – schließlich ist ein Wein nicht automatisch gut, nur weil er keine Zusatzstoffe enthält – und nicht jeder Stil passt zu jedem. Der Rat eines ernsthaften Weinliebhabers, der Wert auf hervorragenden Kundenservice legt, ist immer hilfreich, unabhängig von der Kennzeichnung oder der Verwendung bzw. Nichtverwendung des Wortes „natürlich“.
Obwohl ich das Wort „natürlich“ wirklich mag und es gerne in Gesprächen verwende, glaube ich nicht, dass es für australische Verbraucher zum jetzigen Zeitpunkt besonders hilfreich ist.
Danke.